杜少中

　　1月6日,北京市環(huán)保局首次公布了過去十年北京市PM2.5濃度數(shù)據(jù)。北京市環(huán)保局副局長、網(wǎng)上著名的“巴松狼王”杜少中陪著PM2.5一起,再次被公眾關(guān)注。

　　下午,坐在車公莊西路的辦公室里,杜少中看看窗外,是霧都一樣的空氣景象；打開手機(jī),是22萬微博粉絲、700多位私信聊友對(duì)天氣不依不饒的追問。杜少中突然覺得,其實(shí)網(wǎng)絡(luò)和現(xiàn)實(shí)真沒什么區(qū)別。

　　由此,杜少中又總結(jié)出三點(diǎn)體會(huì):第一,現(xiàn)實(shí)和網(wǎng)絡(luò)上的環(huán)保問題,他都該管；第二,他學(xué)會(huì)理解網(wǎng)罵,因?yàn)槁牭搅烁鄦栴}；第三,他杜少中不再只說官話,而是學(xué)會(huì)了說“人話”。

　　“現(xiàn)在還沒到探討防治PM2.5的階段”

　　齊魯晚報(bào):從人們關(guān)注PM2.5,到北京公布十年的監(jiān)測(cè)數(shù)據(jù),也不過兩個(gè)多月時(shí)間。有評(píng)論說,這是美國大使館的自測(cè)才促使了真相的公布。

　　杜少中:這話我聽了特別別扭。實(shí)際上,PM2.5、PM10,還有PM1,環(huán)保部門一直都在監(jiān)測(cè)和考慮。

　　齊魯晚報(bào):那為什么環(huán)保部門不主動(dòng)出來解釋和發(fā)布呢?

　　杜少中:因?yàn)镻M10的污染監(jiān)測(cè)和治理還沒有實(shí)現(xiàn),還在治理中。以北京為例,去年北京的PM10超標(biāo)20%以上,今年有所下降,但是仍然很嚴(yán)重,還沒有達(dá)標(biāo)。作為環(huán)保治理的一個(gè)步驟來說,現(xiàn)在還沒到探討防治PM2.5的階段。

　　齊魯晚報(bào):但公眾需要知情權(quán),特別是需要普及這方面的知識(shí)。

　　杜少中:每一次環(huán)境危機(jī),都會(huì)對(duì)環(huán)境質(zhì)量改善和公眾環(huán)境意識(shí)提高產(chǎn)生推動(dòng)作用。這次討論也是這樣,加速了PM2.5監(jiān)測(cè)標(biāo)準(zhǔn)出臺(tái),應(yīng)該說這是一件特別好的事兒。

　　當(dāng)然這個(gè)討論也暴露出,我們的空氣質(zhì)量確實(shí)不好,我們的信息公開做得也不好。以前我們認(rèn)為,老百姓只關(guān)心空氣質(zhì)量好不好,監(jiān)測(cè)什么是你環(huán)保部門的事情。但現(xiàn)在看來,不是這樣的。

　　齊魯晚報(bào):以前公眾的關(guān)注一直被政府部門的選擇性信息公開“牽著鼻子走”。

　　杜少中:有這種情況。但我覺得不應(yīng)該這樣做。公眾什么時(shí)候關(guān)注什么問題,不應(yīng)該按照官方給定的時(shí)間表和順序來確定,它可能是跳躍的、超前的。大家既然提出來了,你就不要回避。

　　“民間自測(cè)PM2.5,我覺得是兒戲”

　　齊魯晚報(bào):現(xiàn)在,很多地方的民間環(huán)保組織都在發(fā)起自測(cè)PM2.5的行動(dòng),您怎么看待這個(gè)問題?

　　杜少中:我覺得從科普的角度看,這是個(gè)好事。但是你要讓大家把關(guān)注PM2.5這個(gè)事情做得極端了,大家都去測(cè),大家都拿自己測(cè)出來的數(shù)字當(dāng)個(gè)事情,這個(gè)就不好說了。因?yàn)楸O(jiān)測(cè)PM2.5是一個(gè)非常專業(yè)的工作。

　　齊魯晚報(bào):您的意思是,民間自測(cè)PM2.5不準(zhǔn)確?

　　杜少中:前幾天我看到達(dá)爾問(一民間自測(cè)PM2.5發(fā)起組織)的一個(gè)負(fù)責(zé)人,我跟他說,家庭用的腕式血壓器和醫(yī)院使用的血壓器都可以測(cè)血壓,但是前者只是一個(gè)參考,老百姓要對(duì)血壓“確診”,還是要到醫(yī)院來檢查血壓是否正常。

　　齊魯晚報(bào):您這樣說,那您對(duì)民間自測(cè)PM2.5的監(jiān)測(cè)設(shè)備了解嗎?

　　杜少中:2008年奧運(yùn)會(huì)時(shí),有一個(gè)英國記者拿了一臺(tái)便攜式PM2.5檢測(cè)儀問我一個(gè)問題,他說,他們拿這個(gè)東西監(jiān)測(cè)過,然后跟我們的空氣質(zhì)量監(jiān)測(cè)對(duì)比,有差別。我就跟他說,這個(gè)東西監(jiān)測(cè)啊,不靠譜。說起來像個(gè)玩具,這是監(jiān)測(cè)室內(nèi)空氣質(zhì)量的。如果我們?cè)谘b修完以后測(cè)室內(nèi)空氣質(zhì)量,那也需要把房間窗戶關(guān)閉24小時(shí),再進(jìn)行監(jiān)測(cè)。如果你要在室外監(jiān)測(cè),你能把大氣環(huán)境關(guān)門關(guān)窗24小時(shí)再監(jiān)測(cè)嗎?它無法保證一個(gè)恒定的監(jiān)測(cè)結(jié)果。