葉榮泗:這個(gè)肯定會(huì)有一個(gè)銜接的過(guò)程,之前都已經(jīng)有了《煤炭法》等子法,而《能源法》是一個(gè)首次制定的法律,是個(gè)綜合性的問(wèn)題。而且,在制定“十二五”能源規(guī)劃的時(shí)候,也考慮到了《能源法》的問(wèn)題。

　　韓曉平:《能源法》相當(dāng)于《民法通則》,是上位法;而《電力法》、《石油天然氣法》等為下位法,它們應(yīng)依據(jù)上位法的立法原則來(lái)制定和修改。雖然已經(jīng)有一些子法被推出了,但一旦《能源法》出臺(tái),所有子法應(yīng)根據(jù)《能源法》修改和完善,因?yàn)椤赌茉捶ā窌?huì)從一個(gè)更加高的層次上做國(guó)家能源的規(guī)劃。

　　《能源法》對(duì)當(dāng)前的能源戰(zhàn)略及行業(yè)發(fā)展會(huì)有哪些影響？

　　韓曉平:《能源法》之所以很重要,是因?yàn)橹袊?guó)的能源問(wèn)題非常嚴(yán)峻。2020年,我們要比2005年降低45%的二氧化碳排放量,中國(guó)十年后的GDP可能會(huì)達(dá)到73萬(wàn)億到74萬(wàn)億,中國(guó)那時(shí)可能會(huì)產(chǎn)生120億噸的二氧化碳,而美歐和日本一共加起來(lái)的二氧化碳排放量為80億噸,能源環(huán)境將會(huì)是一盤很難下的棋。

　　如何解決這些問(wèn)題呢？首先是一次能源結(jié)構(gòu)要調(diào)整,從原來(lái)的以煤為主,轉(zhuǎn)為增加天然氣的使用量;第二是要調(diào)動(dòng)更多人,來(lái)參與節(jié)能減排、能源供應(yīng);第三則是充分發(fā)揮清潔能源的作用,從原先的大型可再生能源向分布式、樓宇節(jié)能的方向行走。而這些都面臨著一系列的重大改革,可能不僅是中國(guó)能源行業(yè),對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)體制也是一個(gè)創(chuàng)新,過(guò)程是很長(zhǎng),但必須要走。所以,《能源法》也是為我國(guó)調(diào)整能源結(jié)構(gòu)奠定基礎(chǔ)和確定方向的重要法律。

　　劉歆穎:《能源法》確定的是原則。在能源戰(zhàn)略方面,這個(gè)原則與目前的政府思路是一致的。中國(guó)從來(lái)不缺乏能源戰(zhàn)略,缺乏的是經(jīng)得住考驗(yàn)的能源戰(zhàn)略。如果《能源法》或者實(shí)施細(xì)則在如何確保戰(zhàn)略的科學(xué)依據(jù)方面有進(jìn)步,會(huì)更好一些。

　　能源安全法和能源儲(chǔ)備法是否也應(yīng)該成為《能源法》的組成部分？能源企業(yè)有哪些戰(zhàn)略計(jì)劃？

　　胡兆光:對(duì)于能源安全和能源儲(chǔ)備國(guó)家當(dāng)然有所考慮,包括國(guó)家電網(wǎng)的一些對(duì)外合作也體現(xiàn)了這個(gè)方向。國(guó)家能源局也正在討論關(guān)于能源安全和能源儲(chǔ)備的問(wèn)題,只不過(guò)可能一些政策還未公布。中國(guó)的石油對(duì)外依存度比較高,以前也曾討論過(guò)從單一的進(jìn)口石油到多元化的進(jìn)口各種能源資源,這里面還要包括進(jìn)口電力。目前包括俄羅斯、中亞五國(guó)、蒙古等國(guó)家都是能源富裕區(qū)域。

　　韓曉平:能源安全和儲(chǔ)備問(wèn)題,在已有的《能源法》意見(jiàn)稿中充分考慮到了。但能源儲(chǔ)備可能在儲(chǔ)備時(shí)間、儲(chǔ)備量、儲(chǔ)備產(chǎn)品（如煤炭的儲(chǔ)備）上需要更加細(xì)化。比如去年有一段時(shí)間很缺電,與儲(chǔ)備煤炭不足有關(guān)系。這些可能需要通過(guò)法律來(lái)固定。

　　劉歆穎:中國(guó)的這個(gè)《能源法》是一個(gè)很基礎(chǔ)的法律,在這里規(guī)定基本原則,然后再由其他子法作專門規(guī)定,這個(gè)框架是必要的,所以應(yīng)該涵蓋能源安全和儲(chǔ)備的基本原則。

　　《能源法》草案形成于兩年前,對(duì)于兩年后的能源體制、稅費(fèi)和價(jià)格改革等方面的問(wèn)題,《能源法》是否能適應(yīng)？

　　韓曉平:我認(rèn)為目前為止我們的價(jià)格改革還是存在不少問(wèn)題的,但現(xiàn)在的價(jià)格改革,不一定能代表未來(lái)價(jià)格形成的真正體制。價(jià)格是市場(chǎng)決定,不是政府決定。如今交易主體過(guò)于單一,那么政府一定要參與、一定要監(jiān)管。否則沒(méi)有政府的話,市場(chǎng)內(nèi)不能有一個(gè)平穩(wěn)的價(jià)格。只要《能源法》能將市場(chǎng)化這一前提以及能源體制改革的方向確定、固定好,價(jià)格等問(wèn)題都好解決。

　　劉歆穎:從最近兩年的實(shí)施情況看,國(guó)內(nèi)的能源定價(jià)有逐漸透明的趨勢(shì),逐漸符合市場(chǎng)變化的趨勢(shì),雖然步伐緩慢。這方面與《能源法》草案的相關(guān)規(guī)定還是符合的。